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翁建平:开展糖尿病防治工作需结合中国实际情况

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我国是糖尿病大国,普及并落实糖尿病的防治工作是当下迫切需要完成的事情。家庭医生在线编辑采访了中山大学附属第三医院翁建平(专家预约)教授,他认为开展糖尿病的防治工作需结合中国的实际情况,在此基础上鼓励并引导人们践行健康的生活方式,降低糖尿病发病率。

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访谈实录:

家庭医生在线:翁教授,我国是糖尿病大国,我国糖尿病患者也已经超过1亿,面对如此庞大的糖尿病患者人群,您认为当前我国糖尿病防治工作中,最突出的问题是什么?

翁建平:我国糖尿病防治工作突出的问题总结起来有点难,但根据我个人理解肯定需要有中国的特色。无论是防跟治,这是个学术问题,也是个政策问题,比方说我们在研究上,我们最早的大庆研究,1992年完成的,它就清晰的告诉政府,告诉社会,告诉学术界,糖尿病可以预防,因为它用了两组病人,一组是告诉他们如何健康的生活方式,运动加饮食。另外一组让他们维持原来的生活方式,通过六年的研究清晰地证明,生活方式的干预可使糖尿病发病率减少50%。但这个还停留在研究上,研究发表了,现在为止中国最出名的研究。但正是这样的研究,尽管取得很大的成功,但老百姓不知道,老百姓知道以后,他也没有践行这样的生活。你想每个人富裕了,总想吃好一些吧?每个人富裕了总想买车代步吧?所以,我们要从科学研究到日常生活,需要有个理解跟推广的过程,这方面政策上有很多空间要提出,使预防这个概念让每个人都知道,特别有糖尿病风险的人群。然后还要鼓励大家,引导大家做这个事。比方说,两三公里之内的上班一族,就得建议人家走路,这是最简单的提倡。比方说,你不开车我反而要给你奖励,你开车我不奖励给你,因为开车带来停车和其他问题,这些政策很显然,看起来很小但非常有用。国外已经有类似的政策。防的工作,当然还可以考虑食物结构的问题,等等各方面我们都去想。

从治疗方面更加需要有中国的特色,因为中国糖尿病跟国外不一样,国外都大胖,我用一个学术语言,叫体重指数。中国人一般24-25,但是国外的糖尿病患者一般是31-32,那很显然这是巨大的不一样。那这个不一样,我们就想哪种药物,更适合中国人,总不能一个处方适合所有的人。像去年提到的精准治疗,精准治疗建立在我们对中国人糖尿病的病理机制相关,也跟个人的医生技术跟理解相关。比方说找到我,我可能给你一个跟人家不一样的理念,和不一样的治疗方案,我就要评估这个病人,什么时候得病,你家里人有没有糖尿病,然后给你检查发现,你是胰岛素抵抗还是胰岛功能不太好,我还在想你控制到什么标准,因为我要评估你,将来发生心脏病跟中风的几率有多大,要不要同时用阿司匹林这些药物,所以看起来一个糖尿病,很简单,但治疗起来可能每个人的理念不一样。所以,要有研究,要有经验,要有判断。这些都很重要,但是你前面问我根本的问题,无论防跟治,都要有中国的特色,这个特色无论是疾病本身还是政策本身,都需要结合中国的实际和病人的具体情况。

家庭医生在线:糖尿病是一种与生活方式息息相关的疾病,您认为,糖尿病是社区管理的建设工作应该如何进行?

翁建平:糖尿病是一个大病,一定要进入社区,国家分级诊疗就是这个意思。但分级诊疗我们最大的,在这我也呼吁一下,最大的一个困难是医生。如何让医生或者说好医生走进社区,它本身是一个难题。如何让社区本身有好医生,这又是一个难题。我非常高兴,也非常感动广州市政府特别重视,广州市的新上任副市长,管医疗卫生的,他带领一个团队,包括广州市卫计委的主任跟书记,去到我们医院,去到我办公室,跟我们谈这个问题,谈社区的医疗问题。说明政府一直在想着大病问题。作为专家起什么作用呢,在政府这样政策的安排下,我专家就承担一个培训更多的,合格的好的社区医生,把这大病管起来。所以我特别高兴,广州市政府重视这个事,将来我也希望,在这一块我能够帮广州市政府,在培养社区医生方面,起更多的作用,发挥好专家的作用。

家庭医生在线:在“互联网+”时代下,糖尿病管理也迎来了新的契机。您认为,互联网技术的发展对糖尿病管理有着怎样的启发和影响

翁建平:互联网已经渗透到各个角落,从国家战略来讲,“互联网+”很多人一直在讨论,到底“+互联网”还是“互联网+”,那我个人觉得,我们这个领域,到目前阶段是“+互联网”。将来我希望是“互联网+”。那么具体怎么做,我们现在很多公司,包括你们家庭医生,也包括很多大的IT技术,甚至在创造一个新的体系,来管理慢性病包括糖尿病。所以我个人觉得,尽管互联网看起来只是个技术,但是一定能够在管理跟生活方式相关的疾病方面,发挥很好的作用。

但是这对每个人不一样,比方说你可能有Iphone或者是华为的,上面有健康功能的软件,它会指示你每天跑了多少步,消耗多少能量。当然我首先声明,它这个技术还可以很多改进的空间,到底是不是跑了这么多步,是不是消耗这么多能量,不能说完全一致,但是这个理念就非常好,它提醒您应该迈开步,提醒您应该管住嘴,将来还会更精细。比方说,我有好的技术来监测我,我一扫描这个菜单,这一餐大概的热量是多少。如果我是糖尿病人,我这个热量吃进去超量,如果不是的话也会告诉我一天中午超量之后,过了一年、两年,我可能跟超重相关的体重增加了多少,或者减少了多少。这些就是互联网技术相关的,如果没有互联网技术,你一扫也不可能知道。所以,有非常多的创新在这里面,所以欢迎大家可以跟我一起来谈,如何把互联网技术运用在具体每个人的管理。

家庭医生在线:在CDS2015大会上,您提出糖尿病精准治疗的设想,您能对此作出简单介绍吗

翁建平:精准医疗是2015年1月美国总统奥巴马提出来的。当时提了两个病,到现在也只是这两个病,一个是糖尿病,一个是肿瘤。所有的医生跟所有的患者都希望,医生希望精准医疗每一个患者,每个患者希望自己得到的是精准医疗。所以学术界还在讨论,为什么是糖尿病和肿瘤最先提出来精准医疗,需要解决的两个病。从道理上说,我们作为糖尿病的医生或者科学工作者,我们有更多的义务和责任考虑这个事。比方说你到底是不是糖尿病,你得到糖尿病之后,你属于哪一个类型,为什么你家里人可能几代人都有,我现在有几百个家系,都在研究他们为什么你爷爷有糖尿病,你有糖尿病,你爸爸有糖尿病,但是你爷爷在四十岁才得,你可能二十岁得了。比人家更早了二十年了。所以我们可能在想原来基因在里面起相当的作用。比方说,我们在临床上发现好几例,他都是由葡萄糖激酶基因改变导致的糖尿病。糖尿病只要做到精准诊断,它的治疗就简单很多了,不需要有大包大揽这么多药物,因为这种糖尿病,它不容易发生并发症。所以精准就在于,首先诊断精准分型,然后精准分型之后,我给你精准的治疗方案。但这个精准分型是建立在遗传信息跟病理生理信息的基础上,它不是每个医院都能做。所以像我们这样有能力,跟有这个技术手段来做这个事情。所以将来我也希望,我们可以帮到分型不明确的病人。

家庭医生在线:在CDS2015大会上,您呼吁更多人加入到 1 型糖尿病的研究中,请问目前我国对于1型糖尿病的研究现状是怎样的

翁建平:我在1 型糖尿病领域是做了一些工作,特别是我呼吁整个社会重视跟关注1 型糖尿病。在这我真的再一次肯定跟感谢政府做了大的事情。2012年国务院十几个部委,已经把1 型糖尿病作为大病医保列入,这个政策是非常好。所以政府已经开始重视,尽管进入医保还不够,只是有了政策。所以我们大家重视的目的之一,是让1 型糖尿病这个群体,能够得到全方位的关注。比方说,除了医保之外,他们的其他福利,上学、工作。比方说我们要知道每年有多少1 型糖尿病患者,所以广东省科技厅、广东省卫生厅,支持我跟省内的同行,我们省内大概有21个地级市的,所有内分泌医生都参加了一个叫广东省1 型糖尿病转化医学研究。它极大地推动了整个广东省对1 型糖尿病的防治工作。我们现在已经开始将近6年,中山大学附属第三医院在这个领域是做了一系列领先工作。我们把几千个糖尿病人,用互联网的技术管理起来了,使他们能够找到我们,我们也能提供服务给他们,所以我们将来要很清晰地知道每年每个省每个市,有多少1 型糖尿病,他们管得怎么样,他们过得怎么样。我们再用更加好的技术,比方说,胰岛素、胰岛素泵,使他们病情得到更好的控制。最后我希望我们1 型糖尿病人能够像健康人一样,享有一样长的生活寿命,一样好的生活质量。当然,这个一样好,在一定程度上是他个人的付出很多。每天打针,每天吃药,每天要算他吃了多少饭,这些但我觉得应该是以克服的。1921年开始打胰岛素,为什么现在不能克服这个事。所以我们一定要正确认识科技带来的好处,也要树立对自己疾病的正确认识。只有这样医生才能帮助更多的病人,更多的病人才能享受社会带来的好处,像政府给他们医保,医生给他们关心,互联网带来的便利,好让他们更长寿,吃东西更方便。

家庭医生在线:您怎样评估中西医结合治疗糖尿病的优势?您认为怎么利用这个优势,来控制糖尿病,为控制糖尿病服务

翁建平:这问题是挺难回答,首先我要声明一下,我对中医基本一窍不通。但是我挺热爱中医,特别是针灸,其他中医理念也好。但基于我个人没有去研究中西医结合如何治疗糖尿病,特别是1 型糖尿病。从发展角度来说,糖尿病是现代社会病,而中医是传统医学,也就说从中医涉猎糖尿病历史,可能没有我们想象的那么长。我前面提到,我们在80年代,10个人里面只有0.67人得糖尿病。我们在70年代中医生可能更少,我们的老师辈,我的老师倒是研究,那么他在80年代,我在跟他学习时候,我看他做了一些中药治疗糖尿病研究,有的是有效的,有的是没什么疗效。可能能够改善一些症状。但总体来说,它可能在改善症状方面,有一定优势。在降糖方面,它跟西药相比不具备优势,甚至还是弱势。因为西药很清晰知道,胰岛素是怎么分泌的,胰岛素抵抗怎么改善。但中医它是一个整体的观念,所以目前中西医结合,如何对糖尿病服务,我觉得我的体会不深,要加强这方面的认识。比方说,如何在生活质量,或者并发症的防治发挥中医应有的作用。

那我跟北京很多中医专家也是有很多探讨。比方说,我们广安门医院的仝小林教授,比方说我在北京合作的几个伙伴。他们一直在研究中药,有一个我们的严会长,他对中医非常热爱。他申报了科技部的专项,我相信未来我会做更多这方面的研究工作。事实上我在前三年,完成了一项非常好的研究,改变了我对中药的一些认识。这个研究是用西医最严格的方法,我们研究了一个叫地黄胶囊的药对糖尿病的治疗作用。为什么我说西医最严格的方法,它是用随机双盲对照,事实上它是保健品,但是我们用研究药物的标准来要求它,发现确实对改善症状、降糖有用。这个现在挺受欢迎,所以我觉得中医是一个宝库,但是需要我们真正去理解认识它研究它,离不开我们严谨的科学态度,实事求是的科学作风,而不仅仅停留在说它是一个宝库,一定要去打开它挖掘它,并且用现代的方法认识它,再积极的跟中医界合作,请教他们,来分享我们体会,才能把它优势发挥出来。

家庭医生在线:感谢翁建平教授对糖尿病知识的详细介绍,我们的访谈就到此结束。下期再见!谢谢!

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