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肖磊:治疗春季抑郁症 心理治疗是重要手段

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家庭医生在线:

据报道,进入春季以后,患抑郁症的人数以及因抑郁症自杀的人数比其他季节都出现了明显的增加,到底为什么会出现这种情况?我们又该如何预防?今天家庭医生在线专家面对面节目特地邀请到了广州市白云心理医院肖磊副院长为我们谈谈有关话题。肖院长您好。

肖磊副院长:

您好,主持人。各位网友好。

家庭医生在线:

肖院长,现在进入春季以后,就目前您的门诊量而言因抑郁而就医的人数有没有增加?

肖磊副院长:

其实这个情况每年都是有的,我们这家心理医院就是以服务心理就患或者说心理矛盾为对象的这样一家医院。每年在春季的时候,医治的病人是有些增加,大概目前的数字抑郁症在整个心理就患的门诊病人当中常规大约占了我们门诊量的20-30%,春季的时候应该会突破30%,或者30%以上;是会有增加的。

家庭医生在线:

您觉得出现这种情况的原因主要有哪一些?

肖磊副院长:

一般是这样说,整个心理问题或者精神疾患问题,在季节变换往往有一个发作的高峰期情况。抑郁症是这样,其他精神疾患也有这种现象。只是抑郁症表现更加突出一些。因为总体上说,抑郁症的患病人数也是比较多,随着社会发展,大家对心理疾患的重视,这方面的病人求治欲望、发现率也就增加了,确实是这类病人会增多。

家庭医生在线:

网上曾经有报道说,出现春季抑郁增加是因为一些日照时间和这些有关系,其实这种说法正确吗?

肖磊副院长:

实际上也有些道理,它其实是跟季节变化。比方说,春天日照的时间、还有从我们中医观念是比较生发的一个季节,气压的变化导致内分泌的变化。从生物学的角度看,容易出现内分泌的病患,容易导致神经递质的相应改变,导致这种情况产生更多一些。另一个方面,可能跟心理因素也有关系。就是在我们的工作中,特别像在我们广东省这块,春节后大量的民工包括人员进入到广东。有句话:一年之计在于春。我们每个人都在做自己的一些计划和安排,但是事实当中,并不是你有的计划就得到应有的结果,得不到的时候就会加深病人的季节的变化,内分泌的改变。假如你原来有这方面的素质,那就更容易导致引发出来,就是会有这种情况。所以它是综合因素导致的。

家庭医生在线:

通常出现这种情况的高发人群会有哪些?

肖磊副院长:

刚才说的,已经是是一些高发人群,职业人群会是相当一部分。我们说社会中面对各种压力去拼搏的人,由于这些人的离开,还有一些中老年人出现空巢的情况。这种同样面临季节变化的,他也会有。现在来我们这里求治的还是青年。

家庭医生在线:

是由于职业这方面?

肖磊副院长:

这应该是很重要的原因,期望是达不到自己的期望值。因为精神科一个重要的原因,或者心理疾病,其实面临这些压力,还有自身的素质。

家庭医生在线:

可以详细说一下这方面?

肖磊副院长:

有,比方说心理素质上面,他个人要求过高,或者对一些事情的认识比较偏激,有转不过弯来,还有跟自己性格是不是开朗,不愿意跟人家打交道,相对比较孤僻的一些人就更容易出现这样一些情况。

家庭医生在线:

男女方面会不会有比较明显的区别?

肖磊副院长:

男女方面的区别会有,其实从我们流行病学的调查看差别不是特别的大。但是又有差别。相对来说,女同志会多一些。

家庭医生在线:

这是什么原因?

肖磊副院长:

估计是几个方面。第一,相对而言,女同志求治求医率比男同志高,然后她的男朋友会关心她;男同志面对压力,更多是埋在自己的心里面,他在自己撑住,撑不住再过来。所以男同志撑不住,一旦过来的时候,病情相对比较重。那么男同志会采取一些过激的行为,最著名大家知道4月1日,十年了吧,张国荣的这些事件。男同志会采取一些这样的措施,所以女同志来医院的求治率会高一些。

家庭医生在线:

春季的抑郁与普通抑郁症两者在症状上会不会有区别?

肖磊副院长:

症状上其实没有什么多大的区别。因为抑郁症的症状,或者我们说的临床表现主要就是称之为三低:自己觉得自己思维能力下降,有一种负罪感,有一种情绪低落,思维比较缓慢,也不愿意行动,反应能力各方面都差,就称之为三低症状。

因为抑郁症真是一个很痛苦的病,说它痛苦,就是跟其他疾病来相比。有时候可能我们也跟病人、病人家属有过一些交谈。从他们的一些交谈我们可以想象这个抑郁症的痛苦。比方说,癌症肯定也是痛苦,但是我们在社会中都是有这种感觉:一个人大病一场,大家会感悟到新的人生,如何如何,他会蜕变,他会感受到这个过程当中,也会有一些从获新生的状况。抑郁症不是这样,抑郁症的病人这个叫瘫痪式的,消除了这个快乐感、愉悦感。什么都没有,觉得自己一无是处,没有任何的快乐,一个人觉得自己能力不行、快乐也没有、一切美好的东西都从自己这取消了。我觉得在这个状态真的比一般的病还痛苦。除此以外,他还要带着家人痛苦,甚至他觉得是为了家人,采取那些过激的行为。比方说前一段时间,像德国飞机卢比茨最近一些事情,我们也比较关注,他是有一些扩大性的,会损害别人为代价的一些自杀性性能为,带来的灾难非常严重。但他这是特别个别的现象,更多是把自己家人、亲人。有扩大性自杀那种情况,在抑郁症里面是我们最担心、危害最大的一种状况。但是还真不是罕见。

家庭医生在线:

平常我们经常听到报道,抑郁症患者自杀,很少听到扩大性自杀的情况。

肖磊副院长:

所以不是很多见,但不是很罕见,有的。最近浙江报道还是有,这种状况还是有。这种就是扩大性自杀,抑郁症的,他觉得在世界上活下去,已经没有意识了,我这么痛苦,孩子就不要跟着痛苦,一起就下去了。这种情况不多见,但是不罕见。真的是这样的情况。

家庭医生在线:

刚肖院长提到三低,除了情绪低,还有?

肖磊副院长:

思维能力下降,情绪低落,意志活动能力下降;就是不想动,整天觉得乏力,没有内在的动力,什么也不会干,也不想干,思维能力也差,记忆力也明显下降,所以睡不着,吃不下,工作也觉得不行,把自己评价得一无是处,就是我们称之为自责、内疚这样一些状况,这是比较典型的症状,出现这种症状的时候,觉得自己什么也不行。

家庭医生在线:

抑郁症属于精神障碍的一种,作为一种病它有一个比较严格的诊断标准?

肖磊副院长:

有。

家庭医生在线:

可以详细说一下这个诊断标准,是达到怎样才叫抑郁症?

肖磊副院长:

一般现在,我们大概有几种诊断标准,在专业人士当中,比较推行的是美国的标准,我们叫DSM-IV,就是DSM-5的一个美国疾病制定的标准,这是用在科研那些方面。在国内我们使用是通行的标准叫ICD-10,我们国内原来一直在用,叫中国指南标准叫CCMD-3也一直在用,主要也就是对八种抑郁症症状,如果达到四种,比方说刚才谈到的:他认为自己自我评价过低、睡眠不好;睡眠不好有两种表现,有的是不能睡,还有一种是整天睡,睡眠过多也是睡眠不好,睡过头的,他觉得自己整天不舒服,就睡觉了。然后就是体重上面的变化。核心的是对自我评价的下降、情绪的低落。

因为抑郁症我们一直称之为一种心境障碍,什么叫心境,就是指这个情绪持续一段时间内的基本状况,我们称之为心境。就是心理状态什么,这种状况如果持续一直都是非常恶劣,非常差,觉得自己什么都不行,那么这种就是抑郁、忧郁症状。那么它的一个重要的标志,就是刚才谈开的睡眠问题、自我评价过低、然后反应能力比较差、思维能力非常差、对自我的评价过分的降低;然后情绪的低落,包括意志行为的减少等等这样的一些症状出现的时候,我们就会考虑他有抑郁的倾向。但是诊断抑郁症,除了这些症状以外,还有两个标准要提示大家,不是说一不高兴就是抑郁症,不是的。我们的判断标准就是还有两个重要的——就是他的严重程度到了一个什么状态,他持续的时间是不是很长。一般来说两周以上,这是我们判断的一个标准。

第二个就是他对他的生活和工作已经是影响,已经不能工作了,对不对。这个时候,我们觉得到了一个程度,这个我们考虑他有这个抑郁症。要不然有一段时间有,我们说从前的抑郁状态,谈不上一种疾病诊断,只是一种状态诊断。

家庭医生在线:

我想请问一下患者出现这种症状有没有一些自测的方法?还是一定要去医院进行检查或者什么?

肖磊副院长:

这个倒是一个很好的问题,就是我们谈到对抑郁症的早期发现。实际是一种这样的状况,应该是有一些是就是迹象,有一些问题应该引起当事人,或者自身要引起重视。比方刚才谈到的睡眠问题,因为我们觉得睡眠,大家比较容易观察到的状况:包括一个人一段时间睡眠,持续一段时间睡眠不太好,比方出现睡不着、还有早醒,特别是早醒,早醒是抑郁症的一个非常重要的一个诊断的症状,得抑郁症的人经常跟我们说三点钟四点钟甚至两点钟就醒来了。在床上辗转不安,想很多事情,就睡不着。然后精神非常的差,那么一个上午都没精力

接着还有个有意思的,他这个情绪的波动或者精力察觉,不想动没反应;这种状况上午比较严重,到了傍晚的时候,晚上的时候就会好一点。所以一般来说,多数正常人会觉得上午精神比较好,他不是。上午是差一些,到了晚上好。像现在我们这个白领阶层,年轻人都在工作的,特别是晚睡的人,他到了晚上一直说晚上我还行,好一些,然后甚至会去夜店一些状况,他也会有的。晚上行。我们把这种情况称之为他的情绪要晨重夜轻——就是上午比较重

晚上比较轻。睡眠不好、情绪表现晨重夜轻,要注意了,持续一段时间也考虑,始终缓解不了,那么就是不是该考虑情绪上面有什么波动,这时候我们要去提醒自己,或者去看医生,或者找人缓解,去交谈,去倾诉这样的。

家庭医生在线:

刚才肖院长提到的晨重夜轻这种情况,为什么抑郁症患者会出现这种情况?

肖磊副院长:

这是一个比较专业的问题,这种情况是观察到的,客观存在的现象。原因其实跟人的内分泌变化,可能有一些关系。科学上面做了很多的探讨,说法很多。客观来讲,现在真的没有一个明确的定论,只是摆在这有这样的现象。但是这个现象,它还不是100%,有的人有,有的人没有,就是这样。但是这个比例蛮高,所以我们就把它作为一种迹象提出来。大家发现这个病要注意是这样子。因为这一点跟不患及患的人,它显然是不同。这个比较有意思,就是容易掌握。这样状况。

家庭医生在线:

有没有具体的数据?大概的比例?

肖磊副院长:

比例还是,具体数字应该60%以上,就是抑郁症60%以上会有这样的一个迹象,占60%的抑郁症患者,就是60%的,抑郁症当中60%以上会有晨重夜轻这样的。

家庭医生在线:

对于这些患者来治疗的方法也很重要,请教一下抑郁症的治疗方法主要是?

肖磊副院长:

抑郁症的治疗,笼统上讲就是药物治疗、心理治疗、康复治疗。主要是往这些方向去考虑。那么药物现在就是这些年的发展,抗抑郁的药物挺多的,挺多的,各类抗抑郁的药物有几十种,那有我们称之为典型的抗抑郁药,或者经典的抗抑郁药,还有新型的抗抑郁药。因为抑郁药现在就是,抑郁症现在成为一个比较常见的疾患,所以治疗的药品的手段也是挺多的。这些药物蛮多。

第二个我想特别要强调的,还有我也来自心理医院,我觉得心理治疗是一个非常重要的手段。因为刚才我们也谈到,抑郁症是一个非常痛苦的这种体验,这种情况有时候,我们也经常在我们的生活当中,包括像主持人你们这么年轻人,有时候会劝导人家说,你碰到这问题用不着想不开是不是,哎呀干嘛出现这种搞到自己这么痛苦,家人也不怎么怎么样的,你不应该这么想,你应该怎么样怎么样想。我想主持人你们碰到这种情况,一般你去劝说。那么这个人会怎么回答你?

家庭医生在线:

我觉得他也不想这么想。

肖磊副院长:

对,其实我也不想这么想,对不对,我也不想这么想啊,那你不想这么想,为什么这么想,是不是啊。就是同样一件事情,应该怎么去想的问题,那么心理医生就会告诉你,你为什么会产生这些想法,应该怎么去面对这样的一个问题。因为这里面就涉及到,心理学的一些基本上的一些内容和观点。比方说有一些人,可能在他成长的过程当中,在他所受的教育当中。确实他,我们称之为核心性的思维,他本身就容易出现一种,负面的核心的思维方式。比方有些人做事情,我们会说某某人做事,非常的谨慎小心,认真仔细。如果在一定范围内。我们把这些可以称之为优点,对吧。他们能把事情做得很好,但是他们如果出格了,做出一定范围的,这么麻烦,为什么是这样。但是他一定有他的道理,因为我们觉得任何人的言语行为都是有动因的,他一定是有原因的,他为什么要这样,因为他内在就觉得,如果不这样可能要出问题,所以他就要这样做。那有时候他就会非常的谨慎,严重就会出现一些,他内心自己也没有明确的意识到,但是他会有一种,我们专业上说,他可能会出现一些类似于,在容易导致这种灾难化趋向的一些思维,这种思维在现实当中,可能不一定是那么理性的,所以我们又把他称之为,你这种人很容易出现一种,可能不是那么理性的思想,那么怎么是理性的呢?我们就要针对你这个来访者,或者抑郁症的患者。就帮他进行分析,然后告诉他,帮助他,让他自己体会到,应该怎么样来做会好一些,改变了这种想法。就会出现我也不想这么想,那我应该怎么想呢?后来他就会知道,哦这个事情我应该这样考虑,也许我就没事,想通了。

还有像我们医院现在推行的一些现在也有很多人去尝试的:比方类惯性的治疗,正面性的治疗,也学习心理的东方哲学方面,知道的一些心理治疗的方法,是这样的。比方说我们可能会进行一些感恩方面的,思维上面的训练。很多人会觉得自己,比方刚才我们谈的抑郁症的人他会觉得自己什么都不行了,什么都不会了,那么我们会让他去回顾,回忆去探索自己心灵的深处,你真的什么也不行吗,那么他回去反思的时候会觉得发现自己还是行,这样就提高他内在的动力,克服他的忧郁倾向,这是我们说的心理治疗。

另一个就是还是有一些体育、康复让他去参加。比方很多社会媒体,或者一般大众的心理健康业,我们很多人会说,你多去参加社会活动、参加旅游、多跟别人交流、甚至去打麻将,这些做法,体育的或者是文艺的,或者旅游的这些活动,把他思维注意力分散还是很有帮助。我们也主张这些治疗是可以、

家庭医生在线:

刚肖院长提到药物治疗有分新型,还有经典型抗抑郁药。很多网友觉得抗抑郁药是否有依赖成性,这种说法是否正确?

肖磊副院长:

依赖成性肯定是不正确的。因为刚才为什么得出这种印象,可能是这样。第一,它是一个抗抑郁药,觉得对精神活动的药物,对精神有影响的药物,会不会导致精神方面的副反应,可能会成瘾什么状况。其实这是不一样的,成瘾的药物在我们国家属于精神二类一类这些药物。这些抗抑郁药物不是这些药物,它是提高自己情绪的,从这个药理学药理机制上来说,这对体内一些神经递质的不平衡,把它拉到平衡,这样一些治疗的药物,从我们国家成瘾的概念不是成瘾药物,所以不会成瘾。

但是除了顾虑精神影响,不得不说的是抗抑郁药物使用,相对来说是需要一段时间,治疗至少三个月以上,用上去以后这么长时间是不是依赖了,然后用这些药物,医生也是根据病人的病情情况,会有一些剂量上的调整。一般来说,我们在初用的时候,剂量是比较低的,一方面会考虑药物的副作用,也考虑疗效;然后根据情况逐步增加一点量。病人和病人家属一看加量是不是依赖药物了,其实不会的。因为好了以后,还得减量。关键的是在理论上尽早的治疗,逐层逐量的治疗。我们强调如果是初发病的患者,首次治疗特别重要。这个治疗对他以后病情的波动,或者复发,还是非常重要。这个做好对他复发和波动的可能性会少很多。

家庭医生在线:

您刚提到一个复发的问题,抑郁症复发率会比较高吗?

肖磊副院长:

有复发的情况。复发的率还是不低。因为刚才谈到这种疾患本身跟生物心理社会各因素相关,这个心理和社会的因素始终是在变化,总是要面临。如果不能有效的,或者很好的应对这些环境变化、容易变化,抑郁症本身与自身的素质相关,改变这个素质,也不是吃一片药就能完全解决。但是我肯定是有关注的,坚持就是让病人逐层的治疗,这点还是需要。所以刚才谈到心理治疗的重要性,有心理治疗的重要作用,在于能够单纯的使用药物,或者使用药物又使用心理治疗,后面有加强心理治疗的复发率,明显要低于单纯药物。这点倒是有很多实例研究证明

家庭医生在线:

除了治疗方面,预防也是网友们关心的问题。有什么预防措施?

肖磊副院长:

预防措施是这样的,还是塑造自己的性格,扩大自己的交际圈,多参加有益的活动,面对困难挫折的时候,要有自己的应对办法。刚才我们说的要想办法想开是这样的状况,这还是有关注的。塑造一个比较健全的一种性格,兴趣广泛、有一定交际的能力,就是交际圈各方面会性格开朗,对预防抑郁症还是有关系。

应该学一些心理的基本常识,我觉得还是社会现在的重视,我们觉得对这个患者,另一个恐怕更重要的是,对抑郁症患者,社会其他人群关心关爱,非歧视,倒是特别重要,不然本来就觉得自己不行了,你还觉得他真不行,然后隔开了,就一定对他不利,加重疾病,这个倒是希望更多人群关心关爱,这个我觉得非常重要。

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