我国是世界上乙型肝炎患者最多的国家，占全球患者的三分之一。但在慢性乙肝治疗领域仍存在很多认知以及治疗的误区，尤其是很多患者和家属对乙肝疾病本身持有错误的认知。本期我们邀请到中山大学附属第三医院感染科主任高志良教授做客节目，请他为我们全面剖析慢性乙肝的相关知识和治疗误区，帮助患者朋友“走出认知误区，正确治疗乙肝”。
家庭医生在线：各位网友，大家好。这里是家庭医生在线和新浪互联星空播客频道共同推出的专家访谈节目。首先感谢各位媒体的朋友出席本次访谈。我国是世界上乙型肝炎患者最多的国家，占全球患者的三分之一，广州又是乙肝高发地区之一，所以乙肝治疗一直是社会关注的热点话题。但在慢性乙肝治疗领域仍存在很多认知以及治疗的误区，尤其是很多患者和家属对乙肝疾病本身持有错误的认知。今天我们就邀请到了中山大学附属第三医院感染科主任高志良教授做客节目，请他来为我们全面剖析慢性乙肝的相关知识和治疗误区，帮助患者朋友“走出认知误区，正确治疗乙肝”。
家庭医生在线：高教授，您好！今天想请您结合我们网友的一些疑问，以及您丰富宝贵的临床经验，为我们解答一下患者的误区。第一个就是前不久发布的《乙肝患者现状调研》结果中，依然有半数患者错误地认为“保肝治疗最重要”，尤其在广州地区，这一错误认知的比例高出了全国数据3个百分点，保肝对以乙肝治疗的作用是怎样的？
高志良：肝炎的治疗我们分为几个阶段。在80年代以前，我们的治疗主要是以保肝护肝为主，所以从这点来看可以说是个历史遗留问题，很多人就习惯肝功能不好就吃保肝药；到了90年代后期，特别是2000年以后，抗病毒药已经逐渐普及，可能也有些误区，专科医生可能都知道，非专科医生不一定很清楚，特别是刚开始的时候，拉米夫定刚出来，很多医生只要是表面抗病毒阳性就给患者吃，就导致了很多副作用，所以很多医生认为还是保肝药靠得住。这些主要是来自非专科医生，就是主要不是搞肝病的专科医生的误区。第二个我们国家是个比较传统的国家，对于中药的使用是非常普及的，为什么广东会高出3个百分点，因为广东人特别信中医。目前中药的保肝护肝药有300多种，很多人认为保肝护肝以中药为主，没有什么副作用，也不涉及停药、耐药的问题，这是个误区，但实际上有一部分病人坚持保肝护肝治疗，他的病情也稳定了，也很好。但从目前科学发展来看，治疗乙肝要从“治本”开始，保肝护肝药是“治标”，我们要“标本兼治”的话，在抗病毒的基础上可以用护肝药，但是最终要攻克乙肝的话一定要从治本开始。
家庭医生在线：就是抗病毒治疗。
高志良：对。
家庭医生在线：其实就是说如果到正规的医院，保肝还是能够起到一定的积极作用的，但不是最关键的。
高志良：对，不是最关键的，它是“治标”的。
家庭医生在线：还有不少网友认为只要肝功能正常就没有传染性，这种观念正确吗？
高志良：这个肯定不对的。这个很多病人不熟悉，他认为保肝护肝把转氨酶降下去了就不传染了，实际上这个疾病的传染性不是与肝功能有关系，而是与它的病毒有关系，只要它的病毒存在，传染性就存在。这个从医学上来讲，乙肝的传染不是酶的问题来传染，而是你感染的乙肝病毒。在我们国家乙肝的表面抗原阳性的携带者大概百分之八点几，广东省是百分之十四点几，是肝炎大省，很多人其实是健康携带者，什么意思呢，就是转氨酶增加，但是传染性是很低的，就是大三阳。所以传染性主要来自于病毒，而不是转氨酶。
家庭医生在线：就是说肝功能不是对病毒指标的体现，所以不能以此来判断没有传染性了。
高志良：对，是的。
家庭医生在线：另外还有一些网友认为乙肝治了很久也没有好，有点丧失信息了，导致有的患者不重视治疗，这个情况下一般您会对他有怎么样的建议？
高志良：这个误区也确实是存在的。在门诊我们也会遇见，就是说治了到底有没有用，治疗是不是浪费了钱，治疗不可能是百分之百有效，哪一个药我们也不能说他是百分之百有效的。这个误区要从几个方面来看，第一个就是治疗的目的没有搞清楚，其实肝炎治疗在医学界来讲还没有任何一种方法是可以断根的，就是说肝炎是一个很难治的病，但是难治不等于说能不治。现在很多资料认为，治疗对病人来讲是非常有好处的，一个是控制了病毒以后，肝功能是基本正常的，肝功能反复异常如果不治的话很可能导致肝硬化，治疗的话发展为肝硬化的机会会减少；第二个很多资料也显示了，如果不治疗发展成肝癌的机会是很大的。所以治疗的目标是控制肝功能的炎症，延缓它发展成肝硬化，或者阻止它向肝癌的发展；最主要的是通过抗病毒治疗以后，生活质量会提高，因为不治疗的话转氨酶反反复复升高，等于是代表肝脏在不断地受到破坏然后不断地修复。美国的数据是这样的，一个乙肝病人如果不治疗，他五年之内发展成肝硬化的可能是12%-25%，就是说100个人里头有十几二十个会发展成肝硬化，我们中国的数据可能更高。所以治疗的真正目的就在这里，不是将乙肝完全清除掉了，二是控制它不向肝硬化发展。
家庭医生在线：就是要明确治疗目标。
高志良：对，这是第一个。第二个不想治疗的原因就是病人搞不清楚哪种药好，这也是我们宣传的一个重点。到底这个要治疗的作用好不好，有没有耐药性，觉得一耐药就白吃了，我们经常遇到这种病人，一耐药就没有信心了，他就停药。我觉得这些问题还是误区，还是要增加一些科普宣传。
家庭医生在线：就是一方面对治疗目标不明确，另一方面是对治疗方案选的药物不了解。那您临床上有没有遇到这样的问题，就是因为不了解，导致患者的依从性不是很好？这方面有什么危害？
高志良：依从性是很重要的，在我们治疗过程中是非常关键的一个环节。有大部分的病人开始关注抗病毒治疗，但是只知其一不知其二，就可能在初始治疗的时候会接受，如果对疾病的认识不够，顾虑比较多，误区比较多，他会导致什么情况呢，要么就不按时吃药，要么就吃一下停一下，要么就吃了一段时间把病毒抑制了以后就把要完全停了。早上我还遇到一个很典型的病人，吃了一段时间以后肝功能正常了，听了一个非专科医生说“停了算了”，结果导致重症肝炎。依从性不好最大的麻烦就是病情会加重，第二个就是疗效不好，第三个会导致经济损失，因为依从性不好导致耐药可能性增加，又要改药，又要加药，实际上花费还多了。所以依从性不好很有可能导致治疗失败，病情加重。
家庭医生在线：依从性不好会增加出现这些问题的几率。另外还有一个选药的问题。特别是刚得知自己患有乙肝的朋友，一方面他会听医生的建议，另一方面他自己心里也会有一个衡量，药物的效果和价钱方面，患者会觉得是不是可以不选这么贵的药。您遇到的患者有这种顾虑吗？
高志良：价钱的问题始终还是一个治疗的关键问题。我是这样看，目前我们抗病毒的药物主要是两大类，一类是干扰素，一类是核苷类，这两类药来讲呢，有些贵的，有些便宜的，相差很多倍，之所以这样定价是因为有些是出的比较早，有些是耐药性比较高，有些是抗病毒作用不强。我们在选择的时候主要是从医生和患者两个角度来考虑，比方说医生告诉患者需要抗病毒治疗了，有这几种药可以选择，患者根据自己的经济情况跟医生来协商哪一种比较适合他，当然医生从治疗的角度肯定是选择疗效最强的、耐药最低的，首先跟他推荐这个，那医生也会告诉他有些药耐药性比较高，但是比较便宜，只能先吃，耐药以后再想办法。但是你要说单价便宜的，他其实也治疗了很多人，也有相当部分的发生了耐药，而一旦发生耐药，他的治疗费用就会增加。所以一般规律来讲，用了单药以后能抑制他，又能几年不耐药，那效果是非常好的。
家庭医生在线：其实还有些人他不觉得药贵，而是觉得便宜的会不好。
高志良：便宜的药不是不好，主要还是耐药。比方说拉米夫定是很典型的耐药性比较高，而贺维力是降病毒作用弱，另外它的肾毒性会给人带来不方便。
家庭医生在线：那很多患者会有我们之前提到的这些误区，还是因为对治疗不太了解或者比较盲目。刚才您也提到了选药的问题，主要要看两个方面，一个是抗病毒作用要强，一个是耐药率要低，特别是对初治的患者会有这样一个原则，为什么呢？
高志良：初治的患者还是可以多方位来选择的，但是我们医生首先会推荐抗病毒作用最强、耐药最低的，比如说核苷类似物里的恩替卡韦，它的抗病毒作用非常强，像这个药最早上市，大概是三年前，那个时侯我们遇到一个肝移植的病人，肝移植的病人不太一样，因为他在很重的时候要去做移植，我们要先把病毒抑制下来，保证肝换上去以后不再受新病毒的影响，我们在国外买的恩替卡韦，病人一个星期就把病毒降下来了。另外就是目前几个要来看，恩替卡韦连续五年的数据都是1.2%，拉米夫定一年都有17%，阿德福韦酯一年也有3%，替比夫定比拉米夫定好一点，但是第一年的数据出来也有8-9%。所以综合来考虑，病人吃恩替卡韦基本不用改，吃到五年也只有1.2%，那还有98-99%的人不耐药，基本上来讲只要是病毒抑制超过五年以上基本上就很少耐药；另外病毒长期抑制下去的话，哪怕e抗原发生血清转换以后，病情稳定以后，即使停药，到了八年、十年以后有很多人基本上非常稳定了，甚至有些人连表面抗原都转阴了。
家庭医生在线：就是有个时限的问题啊。
高志良：对，乙肝不是一天两天可以治好的。我们现在提倡的看法叫做“有限的长期治疗”，不像高血压是终身治疗，这个长期主要体现在它需要长期抑制病毒、长期不耐药，那就行了！
家庭医生在线：还有网友提出，说自己听说恩替卡韦是降病毒效果最强的，也是耐药发生率最低的，但是看报纸上说最好用于初治患者的治疗，为什么？不是初治的是否就不能用了呢？
高志良：初治更适合，复治的病人也可以用。我们的《指南》里是这样的。如果是不同通道的药，发生耐药的时候，可以选择另外一个通道的药来替代，比如吃阿德福韦酯耐药了，可以选择博路定来替代它，这就是复治的。另外包括像拉米夫定耐药了，你可以吃两片恩替卡韦，能起到一样的效果，所以也不单是初治的。初治病人是最合适的，复治病人也同样有效，但是必须在专科医生的指导下，不能自己随便换药。
